לאחר שהצביעו על התסריטים של סרטי "דברי הימים של נרניה", שותפי הכותבים כריסטופר מרקוס וסטיבן מקפלי הצטרפו למשפחת אולפני מארוול בכדי לכתוב את התסריט קפטן אמריקה: התסריט הנוקם הראשון. מאוחר יותר הם עזרו בתסריט ת'ור: העולם האפל לפני שחזרו שוב לסרן קפטן אמריקה: חייל החורף, ובנו על רעיונות שהיו להם להמשך בזמן שהם יצרו את הראשון עם נשיא ההפקה של אולפני מארוול קווין פייג '.
בעת ביקורו במערך LA של קפטן אמריקה 2 ביולי 2013, Screen Rant היה מסוגל להשתתף בראיונות קבוצתיים עם כמה מהצוות ואנשי הצוות. אוהדים בהחלט צריכים לקרוא את הראיונות שלנו עם הכוכבים כריס אוונס ואנתוני מקי, יחד עם הצ'אט שלנו עם קווין פייג. הייתה לנו גם ההזדמנות לשבת עם צמד הכותבים היצירתי שהעלו עט על נייר כדי להביא את סיפורו של אד ברובייקר "חייל החורף" מהקומיקס למסך הגדול.
בצ'ט שלנו עם מרקוס ומקפילי אנו מדברים על האופן בו הנוקמים השפיעו על סטיב רוג'רס לעומת האופן שבו זה השפיע על טוני סטארק (רוברט דאוני ג'וניור); רוג'רס מסתגל לעולם המודרני ומבקר אצל חברים ותיקים; יצירת סרט אחר מחובר אך עדיין עצמאי; השראות לקומיקס וסרטים; עבודה עם רוברט רדפורד וכריס אוונס; מקורותיו ותפקידו של פלקון בסרט; במה עוסק ארגון SHIELD ואיך הוקם; השימוש הממוזער בפלאשבקים; רומז על פרוייקט עם דירוג R בהמשך הדרך ועוד הרבה, הרבה יותר!
-
אחרי הנוקמים וקפטן אמריקה הראשון, מה היה האגוז שממנו התחלת ליצור את הסיפור לראשונה?
סטיבן מקפילי: זו שאלה טובה. היו איטרציות של זה. התחלנו באמצע 2011, אז בדיוק עם כניסתו של הכובע הראשון התחלנו לעסוק בתקווה שיהיה עוד שני ועשינו הרבה פשוט לזרוק דברים על הקיר ולראות מה תקוע ובסופו של דבר נחת לקראת סוף אותה שנה על ז'אנר קונספירציה. וזה לא אקראי. מכיוון שהסרט הראשון היה סרט מלחמה בראש ובראשונה כיוון שהגיוני ביותר מבחינת סיפור המקור עבור סטיב, אך בהתחשב במה שהוא צריך להתמודד כגבר מחוץ לזמן, כשהוא מתמודד עם ערכים שונים משלו ומכולם. הוא יודע שהוא מת, ועל מי הוא יכול לסמוך, וכל זה, ז'אנר הקונספירציה נראה לו ממש טוב והלהיב את הכף מאיתנו ולכן זה הכיוון אליו הלכנו. אז כדי לענות על השאלה, זה היה האגוז:איזה סוג של סיפור זה יהיה? ובגלל הדמות מה שנצטרך לעשות, זה סוג הסיפור שהפך.
כריסטופר מקפילי: ידענו גם מה אנחנו לא רוצים לעשות, וזה סיפור סבא של, "אוי אלוהים, אני בעתיד! מהם הכפתורים האלה? מה הם עושים?" מאוד מפתה ללכת, "אה, הרוקנרול הזה!" אבל הוא האיש הכי מסתגל על פני כדור הארץ. המוח שלו נוצץ, אז הוא לא יבלום זמן רב מאוד מהאייפון שלך, אז קודם כל יש לך את כל הרעיונות האלה ואז אתה כמו "אלה טיפשים."
SM: אנחנו יכולים לעשות טוב יותר מהרעיונות האלה.
אז עם איירון מן 3 ראינו כיצד טוני סטארק הושפע מהאירועים ב"נוקמים ". כיצד אירועי הנוקמים השפיעו על סטיב רוג'רס באופן אישי?
CM: זה יותר הצוות, אני חושב, משפיע עליו יותר מאשר על החייזרים. הוא התמודד עם דברים מוזרים מאוד בעברו, אתה יודע כמו אדם עם גולגולת אדומה ואיזו תיבת קסמים. אני לא יודע שהוא שאל אי פעם, "מאיפה לעזאזל קופסת הקסמים?" בסרט הראשון. זה פשוט "דברים כאלה קיימים." אבל אני חושב שהרעיון שהוא כבר לא לבד להיות גיבור. הוא חשב שהוא נכנס להופעה הזו לפני 70 שנה כדי להיות חלק מצבא והוא כמעט עכשיו, בעוד שהוא היה לבד בשנת 1945, יש מגוון של אנשים שגבו עכשיו. אז אני חושב שזה כנראה גורם לו להרגיש הכי בטוח מכל מה שקורה במאה ה -21.
SM: אם לסטארק יש PTSD בגלל האירוע ההוא, לסטיב אין PTSD מסוג זה. יש לו בעיות שאני-אדם-מחוץ לזמן.
CM: אבל הוא מרגיש בנוח עם הכאוס.
אם נחזור למה שדיברתם עליו קודם, כמה עבודה נעשית מבחינת התאמתו לתקופת הזמן שלנו עם הנוקמים בכך שהוא יכול להכות את הקרקע בסרט הזה ולעולם לא תרגישו שאתה עושה את, "מהי ההמצאה המטורפת הזו?"
ס"מ: אתה יודע, הלכנו קצת מרחוב הקפיצה כשהוא מאוגד. יש נגיעות פה ושם, כי יש היכרות ויש דעה. הוא יכול לדעת מה הילדים לובשים בימינו אם יש לו דעות עליהם או לא. אז אתה יכול לגעת בדברים האלה.
SM: ויש לו דברים אישיים להתמודד איתם. אז בהתאקלמותו במאה הזו, זה לא רק ללמוד את נתיבי האוטובוס, אלא לבדוק אנשים שעשויים להיות מתים או לא - דברים מסוג זה.
CM: אבל מאוד רצינו שהוא יהיה בהמשך הדרך לנסות להשתלב. הוא עבד בשילד זמן רב ככל שתנתח (את הזמן) שלקח בין הנוקמים לסרט הזה והוא היה במשימות רבות. הוא נמצא בעיצומו של חיי היומיום עכשיו.
האם אתה יכול לדבר על ההשפעה של חוברות קומיקס שונות? ברור שחייל החורף הוא משהו ששאבת ממנו קצת השראה - האם יש עוד אבני מגע קטנות שעליהן הסתמכת?
CM: יש כל מיני סוגים. אני לא זוכר מה הם ארוזו ככותרת עכשיו, אבל נראה שבשנות ה -70 וה -80, כל חמש שניות הוא משליך את הבגד והולך "אני צריך ללכת לחפש אמריקה ולגלות מי אני. ” ואז הממשלה הולכת כמו "אנחנו הבעלים שלך, סטיב רוג'רס!" אז אני לא יודע עובדתית ספציפית, אבל באופן tonally זה סוג של, "אוקיי, האיש שייצג פעם את אמריקה הפך בחלוף זמן צפוף, זר לאמריקה וזר לערכים ולמערכות המחשבה, אז איך זה הבחור הזה הולך ל?" כדי לייצג את אמריקה, הוא צריך להבין טוב יותר את אמריקה, את הדברים האלה. ויש דברים קונספירציה נהדרים. הבחור הרע שלנו הוא לא ריצ'רד ניקסון, אבל זו מזימה נהדרת.
מיהו האיש הרע?
SM: זו השאלה - תחילה תלך לקווין ואם הוא לא יענה עליה, אז גם אנחנו לא.
CM: זו לא תהיה מזימה אם היית יודע מי האיש הרע - זו פשוט תהיה מלחמה.
אתה יכול לדבר על הכללתה של נטשה ואיך זה שהיא וסטיב יקפצו זה מזה בלי כל שאר הנוקמים שם?
SM: זו הסיבה להביא אותה מכיוון שהם מתחככים זה בזה ממש טוב מבחינת האופן שבו הם מסתגלים לסביבתם, ומעבירים מערכות ערכים, כמו שתמיד אמרנו, "הוא גארי קופר שלנו" והעולם עובר ל אותו ותפקידו לומר לכולם "כך אנחנו צריכים לעשות את זה." היא הרבה יותר גמישה מבחינת נאמנות וכיצד נעשה את העבודות האלה. אז בגלל זה. לא בחרנו אותה מאוויר - היא ייצגה בצורה הטובה ביותר את המאה ואת המוסר האפור הזה.
CM: היא גם פשוט אדם נהדר לנקר את נקודות התורפה שלו בצורה מסוימת, כי אפילו לדעת שהוא לא חווה כל כך הרבה רומנטיקה. הוא מעולם לא זכה לרקוד. אנחנו לא יודעים בדיוק מה הוא עושה בלילות החופש שלו מהנוקמים, אבל כנראה לא כל כך הרבה. אז יש לך את האישה היפה מאוד, מאוד קדימה, פרובוקטיבית כמעט בכוונה, שמציצה בו כדי לראות מה התגובה שלו וזה פשוט כיף לעלות על הבטן הרכה שלו ככה. הוא גם לא הבחור המדבר ביותר בעולם, כי הוא אדם משנת 1940, וגברים של אז שומרים דברים לעצמם. אז אתה רוצה מישהו שיעביר את הסיפור שלו, כי הוא לעולם לא יציע אותו, הוא פשוט לא הבחור הזה.
מאילו סרטים ציירת, רק מבחינת השראה וטון. הזכרת את ז'אנר הקונספירציה.
SM: שלושה ימים של הקונדור. זה היה אחד שהלכנו, "אוי, וואו." אז יש הרבה חלחול מהסרט ההוא.
CM: סרט זה מכוסה בדליפה.
SM: אתה יודע, אז צפינו באחרים מאותה תקופה, כמו Parallax View ודברים כאלה.
CM: איש מרתון.
SM: מרתון מן הוא נהדר, וזה לא כאילו שגנבנו מהם דברים מסוימים, אבל יש תחושה של בצל שמתקלף.
CM: והדבר הגדול בקונספירציות הוא שזה בדרך כלל לא כמו 16 אנשים לעומת קונספירציה, זה בחור אחד שהולך ומתבודד וכל הסרטים האלה עושים עבודה נהדרת לקחת את רשת הביטחון עד שיהיה לך גבר אחד שאז צריך להחליט אם הוא ירוץ בכיוון ההפוך או יוריד אותם.
SM: מבנית עם סרטי קונספירציה טובים הכל בסדר ואז אתה בהגנה על חצי הסרט, כמו "אלוהים אדירים!" ואז ברגע שאתה מבין את זה, אתה הולך, "בסדר - עכשיו אני עובר עבירה." זה השאיל את עצמו ממש טוב למטרות שלנו.
מה עם ניק פיורי ועם מה הוא מתמודד עכשיו אחרי הנוקמים? ומה יכול להיות שקורה באופן פנימי בתוך SHIELD?
SM: כנראה שנצטרך להיות ערמומי בקשר לזה, אבל זעם מהווה מכשול עבור סטיב במובנים מסוימים. אני חושב שאנחנו יכולים לומר את זה. הם לא תמיד מסכימים על אופן השימוש ב- SHIELD.
CM: אני חושב שהוא כמעט במצב מעבר, כי ב"נוקמים "יש לך את יועץ הביטחון העולמי ראשי צללים שמשגרים את הטיל ובקצה השני של הספקטרום יש לך את סטיב וניק פיורי אוהב להעמיד פנים שהוא ציני כמו אותם בחורים אבל ברור שכפי שראינו באוונג'רס הוא לא יפוצץ את ניו יורק. הוא לא כל כך ציני. אז אני חושב שיש לו בחירות לעשות במונחים של "מה אני לומד מהבחור האדום, הלבן והכחול הזה שהופיע כאן?" או, "האם הוא רק ליצן בשבילי?" הוא יעיל מכדי להיות ליצן.
SM: זה העניין, סטיב מקווה שגורם לאנשים להסתכל אחרת על הדברים שלקחו כמובנים מאליהם. כשאנחנו אומרים "גארי קופר", לזה אנחנו מתכוונים. נטשה לומדת ממנו. זעם לומד ממנו. זו תמיד המטרה.
כמה מהסרט הזה מתרחש עכשיו וכמה פלאשבקים?
CM: הייתי אומר 98% אחוז עכשיו.
SM: התנסינו בשלב מוקדם, לפני שהתמקמנו באמת בז'אנר, זה סוג של אמצע 2011, עם מבנה פלאשבק כבד וזה נהיה מסורבל.
CM: אתה עושה את זה כשאין לך מספיק דברים מעניינים בהווה וכשיש לך כל כך הרבה - חייל חורף, זעם ואלמנה שחורה - זה לא "למה אנחנו חותכים?"
אתה יכול לתת לנו אחוז על כמה מהסרט הזה יוקם עבור נוקמים 2?
CM: לא
SM: כן, ככה זה לא עובד. כלומר יש דברים רדיקליים מסוימים שאנחנו לא יכולים לעשות, אבל אני לא יודע מה זה הנוקמים 2. זה לא כמו שג'וס יושב ואומר לנו, "הנה מה שקורה." זה לא כאילו הם אומרים "אל תעשו את הדבר החשוב ביותר הזה, כי אנחנו הולכים לעשות את זה אחר כך או שזה יבריא משהו." כלומר זה תמיד היה המחבט, נכון? אני בכלל לא מסכים עם זה, אבל הביקורת היא שהם מקימים משהו ולא דבר משלהם וזה BS. אנחנו ממש מתרגשים מכך, כי זה באמת העניין שלו ואנחנו משאירים את העולם במקום מסוים, כך שנוקמים צריכים להכיר בכך ולעבור הלאה, אבל זה לא כאילו מוציאים שום חץ מהרעידה שלנו.
CM: זה לא מצוק.
אם כבר מדברים על זה: איירון מן 3. בסוף איירון מן 3 נעצר סגן הנשיא, אז האם זה מוכר בסרט שלך?
CM: לא. ובכן אנחנו לא כל כך גבוהים ברמת השלטון. קונספירציות מתבצעות תמיד בצורה הטובה ביותר באמצע האפור.
ניהול ביניים.
CM: כאשר הנשיא שלך רע זה רע, אבל הוא לא קושר.
איזה סוג שיעורים לקחת מאיירון מן 3? זה היה סרט שבו היו שאלות מסוימות שהיו לקהל, כמו: "מדוע הנוקמים האחרים לא עוזרים לו במצב הזה?" האם היו דברים מבחינת הצפייה בסרט באותו סרט עצמאי שלאחר הנוקמים שעליהם לקחת שיעורים כדי ליישם את זה כדי לוודא שזה עומד לבדו?
ס"מ: צילמנו עד שיצא. אני מתכוון שזה היה כאשר קיבלנו את מלוא התחושה של מה זה. אתה יודע שהסיפורים שלך מסתיימים בחדר העריכה ואתה מעביר את הדברים וזה כאילו אין דרך לבסס מזה שום דבר, אבל אם משהו הייתי אומר בדומה לטוני בסרט הזה, פשוט אין זמן. זה לוח זמנים צפוף עם הסרט הזה והסרט הזה לא מתרחש לאורך זמן רב והקצב הוא כזה שלקפטן אמריקה אין סיכוי ללכת, "אתה יודע, בואי ננסה להתקשר לת'ור. ואז הוא יכול היה פשוט לחשמל את כולם. " אז אין הפתיחה הגדולה שבה אנשים דומים, "אני יודע למה זה מוביל."
SM: זה לא מטריד אותנו בקומיקס ומעולם לא היה בעיה בשבילי כקורא ולכן אני לא בטוח למה זה יהיה נושא עבור אנשים כצופים ובהתחשב בהצלחה של איש הברזל, האם היה היה יותר כסף אם ת'ור היה בזה? אני לא חושב שכן.
האם הופעתו של כריס אוונס בשני הסרטים היוותה השראה לדברים עבורכם ככותבים? האם ראית דברים בהופעתו ברגע שראית את הסרטים המוגמרים שאמרת, "אנחנו יכולים לעשות את זה עם כריס אוונס."
SM: אנחנו אוהבים אותו מאוד. היינו בלונדון במשך כל הצילומים הראשונים, ולכן זה לא כאילו רק כשיצא יצאנו, "אוי אלוהים, מתברר שהוא עשה את זה." ראינו מה הוא עושה כל הזמן. גם בזה הוא מצליח מאוד. אתה יכול לשים דברים על כתפיו. אני חושב שזה הוגן לומר שיש לו קשת רגשית הרבה יותר מסובכת בסרט הזה.
CM: הדבר שהוא נהדר בו, בין הדברים הרבים שהוא נהדר בו, הוא יכול לשלוף את "הסרט שלא כתבנו", אבל את "הבן, בבקשה" כשהוא עולה לסילון באוונג'רס. הוא יכול להביא את כוח המשיכה כך שלא ירגיש שהוא חליפה חלולה כמו, "אותו בחור שכולם מתיימרים לכבד." אני לא יודע בדיוק איך הוא מושך את זה, אבל זה כאילו שהוא לא צריך לעשות כלום, כי הוא כבר זכה בכבוד שלך. אנשים צריכים לרקוד סביבו, אבל הוא עדיין מרוכז וזה מאוד הוא. הוא יודע מה הוא רוצה שדמות זו תהיה ואם משהו מעורר את האזעקה שלו, הוא אומר: "זה לא מה שבנינו לקראתו."
SM: כפי שראית בקריירה שלו לפני קפטן אמריקה, הוא בחור מצחיק מאוד והוא יכול להתהפך ממש קל, אבל הוא היה מסור מאוד למצוא מרכז לקאפ שאינו הברק הזה ואני חושב כי הוא כל כך חביב עליו מושך את זה. אנחנו דואגים, ברמת התסריט, לדברים של סבא הזועף, אבל אני לא דואג מכך מכריס.
האם הייתם ערוכים לקראת זה ושיניתם דברים תוך כדי ההליכה?
SM: התסריט היה במצב, אם אני אומר, ממש נהדר במשך זמן רב, אז כן היינו על הסט כל הזמן. לא היה המון דברים לעשות.
CM: נשנושים תכופים, כי זה מתגלגל די טוב. אתה יודע, מדי פעם אנשים יהיו כמו, "מה אם נגיד את זה במקום זה?" או דווקא רוברט רדפורד - זה אדם שפועל די הרבה זמן והוא כמו, "אני לא צריך להגיד את זה, אתה תדע." ואתה יודע, "בסדר תוכיח זאת." ובכן אתה לא אומר לרוברט רדפורד, "בסדר תוכיח זאת," אבל זה הרעיון ואז הוא יעשה את זה וזה כמו, "חרא קדוש. הוא לא היה זקוק למחצית השורות האלה. הכל היה על הפנים שלו. " אז יש רגעים נהדרים כמו שאתה שם, "כן, בבקשה פשוט חתוך חצי מהסצנה."
דיברת על היחסים עם קאפ ונטשה, אבל מה עם הפלקון? ברור שזו דמות חדשה, אבל איך זה הקשר הזה? איך הוא כמו דמות אינדיבידואלית?
CM: כיף.
SM: הוא מביא כיף ברור יותר באותו אופן שאנחנו מדברים עליו ש- Cap אינו מצחיק או מצחיק כלפי חוץ, פלקון קצת יותר מצחיק. יש לו הרבה מאוד כבוד לסטיב, אבל הוא לא מפחד להיות אדם אמיתי מ -2013.
CM: הוא בהחלט לא מתפעל מקפטן אמריקה, וזה בדיוק מה שסטיב רוצה בחבר ובחייל אחר, שלא יצטרך להיות קפטן אמריקה.
SM: וזו שאלה בהתחלה נאבקנו איתה ודיברנו עם כריס למעשה, משום שהוא ובהרחבה גיבור-על יחיו בבועה של סלבריטאים, כך שלכל אדם שעולה אליהם תהיה אחת שתי שאלות או שיש אחת מהן, "הצלת את סבא שלי", או, "יש לי את דמות הפעולה שלך," וזה לא מאפשר שום תקשורת ממשית. איך בעצם הופכים לחבר עם מישהו שהוא מעריץ? אני לא חושב שאתה יכול לעשות את זה, אז אם אתה יכול לגרום לאותה פגישה ראשונה לשבור את הבועה הזו, אז אני חושב שיש שם אטרקציה, כמו "זה בחור אולי אוכל לדבר יותר על משהו יותר רציני או יותר אישי." זו הייתה המטרה שלנו שם, לנסות לגרום להם להיות קשר.
CM: סרגל צד.
SM: לגמרי.
CM: יש דברים אחרים שמפגישים אותם בצורה מאוד אנושית שאנחנו לא יודעים אם אתה עדיין יודע, אז למה לדלוף את זה?
יש מקור מסוים בספרי הקומיקס שקשורים לגולגולת האדומה, שלא נמצא בסרט הזה.
CM: כן, הלכנו עם כל החזיר הזה.
אפשר לומר שיש לו מערך אחר למה שהופך אותו לפלקון?
SM: כן, זה יותר אורגני.
CM: הוא לא בחור שבנה כמה כנפיים בחצר האחורית שלו. זה אורגני וזה מצדיק את היכולות שלו וזה מצדיק את הידידות שלו עם קפטן אמריקה.
אתה יכול לדבר על Crossbones? בקומיקס אנו יודעים שהוא אחי הרע הזה והוא דחף את גבולות הדברים המדורגים ב- R בספרי הקומיקס, אז איך הוא מנוצל כאן על סמך מה שראיתי עם התמונות שהודלפו ודברים אחרים?
CM: הייתי אומר שהוא לומד להיות Crossbones בצורה מסוימת. עם פרנק גרילו, הוא שחקן נהדר. כשהוא ירצה, הוא יכול להדליק את האור הזה שגורם לך לחשוב, "הוא יוצא מדעתו," ואני חושב שבמקום שהוא יעבור את דירוג ה- R. הוא לא עושה את זה בסרט הזה, בעיקר בגלל שהוא PG-13, מה אנחנו הולכים לעשות אחרי R? אנחנו לא יכולים לעבור את ה- PG-13. טעם של דברים שעתידים לבוא? אני לא יודע אם אני דולף …
בזמן שאנחנו רצים לדמויות, מה עם הסוכן 13? האם תוכל לספר לנו על הכללתה בסיפור?
SM: היא בסיפור.
CM: רק אפשרות נוספת עבור קפטן אמריקה ועבור סטיב רוג'רס לחשוב להתקדם בחייו.
SM: לפעמים כשאתה רואה את הודעת הליהוק או איך אתם מנסים לדלוף זה את זה, יש את הבניין הזה של מידע שבו כולם אומרים "זה עמוס יתר על המידה באנשים! זה הדבר הזה של ספיידרמן 3 שאתם הולכים לעשות ואף אחד לא יטופל טוב. " אתה מנסה ליצור יקום עבור קאפ באותה צורה. הנוקמים לא היו ממולאים, נכון? היו לך הרבה אנשים וכולם שירתו היטב ולחלקם תפקידים שונים. הם מתחברים אחרת. אפשר לומר שהם מתחברים אחרת, אז אתה לא משרת אותם באותה צורה.
CM: לא כולם מסתובבים במכונת המסתורין.
עם הנוכחות של SHIELD, האם זה סרט SHIELD באותה מידה שהוא סרט של קפטן אמריקה?
CM: אני חושב ש- SHIELD הם המים שהוא שוחה בהם. זה בהחלט סרט של קפטן אמריקה. אתה יודע, אם הסרט הראשון היה סרט על צבא ארה"ב, אז זה סרט על SHIELD. תלמד על SHIELD. תלמד על מאיפה זה הגיע ולאן הוא הולך וכמה מהדברים המגניבים שיש להם.
על מה הגבת בדמותו ובסיפורי הרקע של חייל החורף שהלהיב אותך?
SM: ובכן, חייל החורף מאפשר לך לדבר על אמון, הדברים שחשב שהוא יודע שהוא לא יודע. מה אני יודע על המאה הזו לעומת העבר? הוא סוג של מיקרוקוסמוס לבעיה.
CM: יש שם תמונה שלילית נהדרת של סטיב. הוא היה קפוא במשך 70 שנה, הוא היה חי 70 שנה. אני אוהב את הרעיון שהוא התגעגע להיסטוריה והרג מחצית מהאנשים מההיסטוריה. זו בגידה כזו בכל מה שסטיב יקר לו. האם אוכל לקלל באינטרנט?
כן.
CM: אתה פשוט משתין על הזיכרונות שלו. זה כמו, "אתה מכיר את אותם דברים קדושים שיש לך? הם נהרסים. " בנוסף חייל חורף פשוט כל כך מגניב.
SM: לא היית אמור לעשות זאת, נכון? לא היית אמור להחזיר את באקי. מתוקף עשיית מה שאמרנו זה עתה, על ידי לקיחת זיכרונותיו הטהורים ועיוותם, הפכנו אותו לדמות שייקספירית מעניינת באמת, לא לשים עליה נקודה יפה מדי, אך תמיד רצינו להשתמש בחייל החורף בשני. וזה לקח לנו רק שישה חודשים עד שכולנו מסכימים שאולי זה בסדר לעשות את זה. אני לא יודע איך אנחנו הולכים למכור את זה. האם כולם יידעו עד שיצא השיווק מיהו חייל החורף או שזו תהיה הפתעה שיש את הקהל?
CM: זו תהיה הפתעה לשלושה אנשים בקנזס.
SM: לא כולם קוראים קומיקס. אז אלא אם כן סבסטיאן סטן יעשה את כל מופעי הבוקר, אז זה יהיה משהו. בסוף השבוע עשיתי מנגל ואחד האבות הביא את בנו והוא נמצא במשרדי ויש פסל בובת חייל חורף ליד פסל כובע והוא כמו, "מי זה?" וסיפרתי לו את כל הסיפור ואני קצת הלכתי "אולי פשוט הרסתי את זה לילד ההוא", כי הוא לא קורא את ברובייקר. הוא לא יודע.
CM: לילדים לא אכפת מספוילרים. הם צופים בדברים שוב ושוב.
SM: אני חושב שזה היה מפוצץ לו את הראש למרות שבאפריל היה יודע קצת פחות.
CM: תאמין לי, זה מוח זעיר, הוא ישכח.
לקומיקס יש כמובן היסטוריה זו בין חייל החורף לאלמנה שחורה, אם כי האלמנה השחורה, ככל הידוע לנו, לא נולדה במלחמת העולם השנייה. האם הייתה דרך אחרת בה תוכל לגשת לדינמיקה ההיא ביניהם?
CM: הם חצו נתיבים.
SM: כן, נעזוב את זה. אבל כן, אנחנו מכירים בכל הדברים האלה. אנחנו מבינים את זה, אבל זה-
CM: אז אתה מסתיים בשטח אינפיניטי פורמולה שבו כולם בני 100. זה עולם מוזר.
הפוליטיקה בשנות הארבעים הייתה די ברורה. איך מתמודדים עם זה בסיפור קאפ חדש המתרחש בתקופות עכשוויות?
CM: זה בעצם מה שכל הסרט עוסק.
SM: ובוודאי שאנחנו תמיד אוהבים להבהיר שזה היה מאוד ברור בשנות הארבעים, אבל זכור שקפטן אמריקה התחיל כקומיקס כי עדיין לא היינו במלחמה. קפטן אמריקה מקדים את מעורבותנו במלחמת העולם השנייה, כך שהיו הרבה אנשים בשנות 40 או 41 ', "אולי היינו צריכים להישאר מחוץ לזה." לא תמיד זה כל כך שחור-לבן, אבל אנו מודים לכך בסרט. מכסה מגיע מתקופה קצת יותר ברורה וניק פיורי הוא מאוד מהזמן הזה וכל מה שמשמעותו.
CM: כשיש לך רוע מונוליטי כמו נאצים, הבחירות שלך ברורות. זה לא כאילו אתה הולך, "טוב, אולי אני אפרד את הנאצים לזמן מה." ברגע שאתה באמת יוצא לדרך, אתה צריך לסלק את הרוע ועכשיו יש כמה דוגמאות לרוע, אבל כמעט תמיד אתה יכול למצוא טיעון נגד אצל בני האדם, והכל עופש ומלוכלך והרבה פחות קל לקרוא עליו מי רשע ומי צדיק. אתה פותח את העיתון: האם זה בסדר לרגל אחרי כולם? האם מזל"טים בסדר? אתה לא יכול לברוח מזה עכשיו וזה העולם שהוא נמצא בו. הוא היה אוהב שיהיה שחור-לבן, אבל כבר אין.
קפטן אמריקה הוא בעצם גיבור העל היחיד כנראה בעשור האחרון או יותר שהוא הרואי באופן יחיד. אין לו את המפגע הקיומי הגדול הזה כמו ההמצאות האחרות האלה. אני מניח כמה מזה נבדקים לעומת חיבור הטוב הנחוש הזה לסיפור מורכב מבחינה מוסרית?
CM: אני לא חושב שהוא מטיל ספק במה שהוא מאמין, אבל אני חושב שהוא שואל אם מישהו אחר כבר עושה זאת. זה לא כאילו הוא הולך, "טוב, אולי אני צריך פשוט לרצוח אנשים. אולי זה יעבוד טוב יותר עבורי. " הוא תמיד יתנהג כמו שהוא מתנהג. אין לו הגדרה אחרת, אבל אתה יודע כשאתה עובד עבור אנשים שעובדים באזור אפור והם מבקשים ממך לעשות דברים אפורים, אז זה פתאום כמו, "אולי אני בעניין לא נכון, כי מערך הכישורים שלי הוא יותר מהרג ובכל זאת אתה באמת צריך להרוג אותו והנה אני עם תלבושת הדגל שלי."
SM: "חוסך" באמת.
CM: להציל, להרוג - זאת אומרת לעיתים קרובות האחד מערב את השני.
SM: זה לא סרט הרג ישר.
CM: לא, זה לא סרט הרג.
כשאדם הוא סמל, איך גורמים לו להיות נגיש?
CM: אני חושב שמבנה הקונספירציה עוזר בכך שהוא לא עומד על כף היותו צדק עצמי, הוא בפינה וזה גורם לך לרצות לשורש לאותו בחור. כשאתה במנוסה בסמטה, אתה לא נראה כמו הזקן שהולך לקלקל את המסיבה, אתה נראה כמו בחור שמאמין באמת במה שהוא עושה. אז שימו אותו על הרגל האחורית והגבורה שלו תיראה מוצדקת. מנגד אם היה לך את טוני סטארק בחדר עם קוקטיילים וסטיב נכנס, הוא אולי נראה כמו: "הבחור הזה - לעולם לא נוכל להירגע סביב הבחור הזה." אבל הכניס אותו למצב הנכון והוא בהחלט הבחור שאתה רוצה לצפות בו.
SM: וזכור, סרטי מארוול באופן כללי הם בסדר לקבוע דמות מוקדמת. אנחנו מתחילים די מהר והמערכה הראשונה נהדרת, אבל יש בה הרבה אופי, אתה יודע? אז אנחנו מתכוונים לקחת את הזמן כדי להראות לך את הבעיות, אז אני מקווה שאם נעשה את העבודה שלנו נכון, אתה תהיה איתו ממש מוקדם ואנחנו לא מודאגים מכך שהוא יהיה מקל בבוץ או יהיה טוב שתי נעליים או משהו כזה, אתה בצד שלו די מהר.
מבחוץ מבט פנימה, הרוסים היו מעט בחירה בלתי צפויה. מבפנים מבט החוצה, ספר לנו מדוע הם היו בחירה טובה.
CM: אתה יודע, לא היית מסתכל על קורות החיים שלהם והולך "אה", אבל בן אדם שהם עושים את הסרט הנכון. הם נכנסו בידיעה מדויקת מה הם רוצים לעשות וידעו את אותם אבני מגע שהיו לנו כשכתבנו את התסריט והם
SM: הם מכירים סרט. כלומר זה העניין. זה לא כאילו הם נולדו ב- MTV או משהו כזה. הם הגיעו מהסרט, הלכו לטלוויזיה וחוזרים. דיברנו באותה שפה בדיוק, אז זה לא כאילו הם נכנסו ואמרו, "אנחנו רוצים לעשות את הזוג המוזר" ואמרנו, "אנחנו רוצים לעשות שלושה ימים של הקונדור." זה לא ככה. הם הולכים "בסדר, בואו נסתכל על מרתון מן."
CM: ובכלל אין שום כפייה להעלות את המצב או משהו כזה. זה מצחיק, אבל באופן טבעי מצחיק איפה שזה צריך להיות.
SM: הם טובים בהרכבים. זה צוות שחקנים גדול למרות שלא מדובר בשמונה אנשים באותו יום בהכרח והם טובים מאוד בטיפול בתמונה הגדולה של כל אותם אנשים.
CM: ומזעזע, הם ממש טובים בפעולה. הסרט הזה יכה אותך באגרוף.
אנחנו כל הזמן שומעים שזה הולך להיות הסרט המדהים ביותר של מארוול עד כה. האם תוכלו להרחיב על כך מעט?
SM: אני חושב שחלק מזה הוא טון. חלק ממנו הוא חומר הקונספירציה שאנו עוסקים בו. הפעולה הולכת לקפוץ פי עשרים על האופן בו הוא פועל בעולם ובועט בתחת - זה די מרשים. ותן לג'ו לספר לך על מצלמה וכל הדברים האלה, כי הם עושים דברים מעניינים גם ככה. הם נכנסו ואמרו, "ככה זה צריך להיראות" וקווין הלך, "כן."
CM: לא רק להמשיך ולהגיד את המילה "קונספירציה", אבל בסרטים האלה זה אדם ברחוב, זה לא בחור שמפעיל אי שם רובוט ענק. הדברים נהיים גרגירים כשאתה לבד.
האם זו הייתה חפירה בפסיפיק רים?
SM: ככה זה נשמע. זה מה שחשבתי וחשבתי, "למה שתגידי את זה?"
CM: למעשה לא התמודדתי עם פסיפיק רים. אני אוהב רובוטים ענקיים. כל סרט שאליו אני משתדל הוא כמו: “הוא חיכה כל הזמן תחת העיר ניו יורק! הרובוט הזה בן 100 מטר! ”
בהמשך למזימות, מסע בין כוכבים לחושך היה סוג של קונספירציה שאנשים חשבו שהיא מסובכת מדי כל אולי לא מבוצעת במלואה כמו שהיא יכולה להיות. ברור שזה נכתב לפני כן, אבל האם אתם מסתכלים על הסרט שלכם בהקשר לאופן בו איש הפלדה וסרטים כאלה נוצרו?
CM: למען האמת, ילדתי כמו לפני חודש וחצי. לא ראיתי את זה. ראיתי כרזות.
SM: ראיתי את זה, כיוון שלא נולד לי תינוק. התבוננתי בכולם ואני, בוודאי כמו כל אחד אחר, אבחר את זה בנפרד, אבל אני גם בוחר אותו או מודה, בהתחשב בזה שזה הסיפור שרציתי לספר, אני רואה את שלוש הבעיות האלה. כאילו, אני יודע שזו תהיה בעיה, אז אתה פותר את זה בעזרת טריבלס או כל דבר אחר, אבל אני מבין מה הבעיות בשני הסרטים האלה באמת. הם די טובים. אני בהחלט לא מתכוון להתייחס אליהם בכלל, אבל אני רואה החלטות עכשיו בצורה שאולי לפני 10 שנים לא הצלחתי לראות. אני יכול לדמיין לפני 18 חודשים שכשעברת את הקלפים האלה כמו לאן שהם הלכו.
CM: זה כנראה תוצר לוואי של כובע כמוביל שלך, הקונספירציה העכורה שלנו מתבהרת ויש מאוד - אתה יודע מה קורה. זה לא צ'יינה טאון, שאין סרט טוב יותר. אני לא אומר שזה לא טוב כמו צ'יינה טאון, אבל …
SM: הוא חושב שזה טוב יותר מצ'יינה טאון.
CM: זה טוב יותר מכמה מסעדות בצ'יינה טאון. אבל אתה יודע שזה סרט שמסתבך ופשוט משאיר את המדריך שלך מבוזבז בסוף, שמתאים לדמותו של ג'ייק. אתה יודע, קפטן אמריקה הוא בחור שאתה רוצה שאורו יבהיר את החושך בנקודה מסוימת ואני חושב שזה כן - בצורה אלימה מרהיבה.
אז זה ייגמר כשסקרלט תוריד מעל ההגה כשהצופר רועמת?
CM: כן, אז אתה פוגש את אביה שהוא גם אמה
_____________________________________________
עוד: קפטן אמריקה 2 ראיון קבוע עם קווין פייג
_____________________________________________
קפטן אמריקה: חייל החורף מופק על ידי קווין פייג, בבימויו של אנתוני וג'ו רוסו, מתוך תסריט מאת כריסטופר מרקוס וסטיבן מקפילי, ובכיכובם של כריס אוונס, סקרלט ג'והנסון, סבסטיאן סטן, אנתוני מקי, קובי סמולדרס, פרנק גרילו, אמילי. ואנקאמפ והיילי אטוול, עם רוברט רדפורד בתפקיד אלכסנדר פירס וסמואל ל 'ג'קסון בתפקיד ניק פיורי.
קפטן אמריקה: חייל החורף מגיע לבתי הקולנוע ב -4 באפריל 2014, שומרי הגלקסיה ב -1 באוגוסט 2014, הנוקמים: עידן האולטרון ב -1 במאי 2015, אנט-מן ב -17 ביולי 2015, וסרטים ללא הכרזה ל -6 במאי 2016, 8 ביולי 2016 ו -5 במאי 2017.
עקוב אחר רוב בטוויטר @rob_keyes לחדשות הסרט שלך על מארוול!